Volkswagen Golf MK5

Garaż - sprzęt audio, nawigacje, radia CB
Awatar użytkownika
By cbool333 -  05 gru 2016, 15:56
 kujawsko-pomorskie
#243830
Jeszcze raz dziękuję wszystkim za pomoc. Jednak kupiłem MB Quart 200.3. Grają delikatnie ciszej niż Hertz esk ale może się dotrą... prawda? Na plus tony średnie. Teraz zakładam te esk w tylnej drzwi (jedna strona już zrobiona na kablach 2,5) i tu pytanie: nie wiedziałem jak je podpiąć ponieważ wyjścia na głośniki tylne wykorzystałem wczesniej do podłączenia subwoofera. Mimo to podłączyłem ale mam je delikatnie ciszej ponieważ subwoofer grał za głośno. Więc teraz tył też będzie grał mi tak samo ciszej jak bagaznik. Jak to rozwiązać? Chciałbym mieć możliwość sterowania wzmacniaczem a głośniki we wszystkich drzwiach na tej samej głośności (i najlepiej z możliwością regulacji jeżeli się uda). Muszę zmienić wzmacniacz na taki, który ma sterowanie głośnościa na długim kablu i którego pokrętło umieszczę blisko kierownicy lub wzmacniacz pilem bezprzewodowym (o ile takie istnieją) czy podpiąć wszystkie głośniki pod przód. Jak podepnę pod przód to wtedy nie będzie za duże obciążenie? Czy jest jeszcze inne rozwiązanie (bez wymiany rcd310)?
Awatar użytkownika
By cha -  05 gru 2016, 20:48
 mazowieckie
#243851
cbool333 pisze: Grają delikatnie ciszej niż Hertz esk ale może się dotrą... prawda?
Daj im trochę czasu
cbool333 pisze:Teraz zakładam te esk w tylnej drzwi...
W skrócie za duża kombinatoryka. Nie zakładaj tyłu. Zrób porządnie przód i na tym zakończ.
Awatar użytkownika
By przemo564 -  05 gru 2016, 21:59
 łódzkie
#243853
cha pisze:
cbool333 pisze: Grają delikatnie ciszej niż Hertz esk ale może się dotrą... prawda?
Daj im trochę czasu
cbool333 pisze:Teraz zakładam te esk w tylnej drzwi...
W skrócie za duża kombinatoryka. Nie zakładaj tyłu. Zrób porządnie przód i na tym zakończ.
Z czasem na pewno zagraja lepiej.

Co do glosnikow w tyl to ja bym próbował. Tylko że porządnie to podłączyć. Jak masz wyjscie na głośniki tył z radia to pod to podłączyć normalnie tył a do woofera poszukał adaptera z wyjściami rca pod radio.

Ale najpierw tak jak pisze @cha pożądnie przód.

Jak miałem u siebie mfd2 to tam dołożyłem wlasnie taki adapter/przejściówke z wyprowadzonym wyjściem na wzmaka.
Poszukaj może będzie też coś takiego do twojego radia
Awatar użytkownika
By cha -  05 gru 2016, 22:44
 mazowieckie
#243855
Z racji tego, że pewnie będziesz kombinował z tyłem :tooth: To możesz spróbować zrobić tak:
Przód i tył podłącz normalnie pod samo radio. Obecny konwerter hi-low, który posiadasz podłącz pod wejście sygnału zwrotnicy w tylnym zestawie. Wiadomo strona lewa i prawa. Wtedy pójdzie sygnał na wzmacniacz i suba. Czy to będzie ładnie :music: :hmmm:

No cóż kombinatoryka.
Gdybyś pozbył się tego suba na rzecz jednogłośnikowego, to wzmacniacz można wykorzystać na podłączenie przodu i suba a tył pod same radio.
Awatar użytkownika
By cbool333 -  06 gru 2016, 0:37
 kujawsko-pomorskie
#243865
Yyyyy tył już mam i to cały - właśnie zakończyłem a poszedłem w to gdyz chyba udzielilo mi sie powiedzonko: apetyt rośnie w miarę jedzenia.... Progi mam z dwóch stron zdjęte dla wygody ale i po to aby odkręcić osłonę słupka do wiercenia. Bede tak jezdzic az bedzie ostateczna decyzja. Prawa tylna strona prawie cała niedziela a lewy tył to już od 19 do 24 poszło. Co prawda dziś był jeden błąd który uratował silikon ale jest ogólnie ładniej niż za pierwszym razem.
Rozumiem to tak: w tym radiu rcd310 nie da się kontrolować głośności czegoś innego niż przodu i tyłu prawda? Nie pojawi mi się nigdzie w menu trzecia para prawda?
Skoro już mi chodzi po głowie wzmacnianie sygnału wszystkich drzwi to może od razu zrobię przewody 2,5 również w przednich drzwiach i puszczę z wszystkich drzwi w stronę bagażnika zamiast w stronę radia - w celu przygotowania pod wzmak.
Wtedy wzmacniacz 4 kanałowy i to wszystko tak?
Gdy wszystkie drzwi będą na tych przewodach 2,5 to wtedy może wszystko grać z sygnału przedniego a sam bagażnikowy sub z sygnału tylnego? Ma to jakieś znaczenie dla akustyki jeżeli wszystkie drzwi zagrają z sygnału przedniego? Tył dostaje trochę inny dźwięk? (Jeżeli taki sam to może wzmak dwukanalowy? (tylko czy tam wcisnę po dwa przewody w wyjścia))
Awatar użytkownika
By cha -  06 gru 2016, 22:42
 mazowieckie
#243899
cbool333 pisze: Rozumiem to tak: w tym radiu rcd310 nie da się kontrolować głośności czegoś innego niż przodu i tyłu prawda? Nie pojawi mi się nigdzie w menu trzecia para prawda?
Tak się nie da w żadnym radiu. Chyba, że się mylę
cbool333 pisze: Gdy wszystkie drzwi będą na tych przewodach 2,5 to wtedy może wszystko grać z sygnału przedniego a sam bagażnikowy sub z sygnału tylnego? Ma to jakieś znaczenie dla akustyki jeżeli wszystkie drzwi zagrają z sygnału przedniego?
Tak się nie robi.

Nie rozumiem już co chcesz w końcu osiągnąć :hmmm: We wcześniejszych postach dałem trzy przykłady.

Jak już podłączyłeś i wyciągnąłeś przewody to odłącz suba i podłącz przód i tył pod wzmacniacz zobaczysz w końcu jak dobrze te głośniki zaczną grać. Wiem nie będzie już tak mocnego basu.
Awatar użytkownika
By przemo564 -  07 gru 2016, 7:12
 łódzkie
#243903
cha pisze:
cbool333 pisze: Rozumiem to tak: w tym radiu rcd310 nie da się kontrolować głośności czegoś innego niż przodu i tyłu prawda? Nie pojawi mi się nigdzie w menu trzecia para prawda?
Tak się nie da w żadnym radiu. Chyba, że się
Co do sterowania samym subem z pozycji radia musisz niestety zmienic radio na nie fabryczne i takie, które ma wyjscie na wzmacniacz i wlasnie mozliwość sterowania wooferem (nie wszystkie radia z wyjsciem na wzmaka maja jeszcze do niego osobne sterowanie).
Ja mam wsadzoną stacje multimedialna ESX, która ma osobne wyjscia na wzmaka i w ustawieniach dzwięku mogę sobie ustawiać głośność i czestotliwość na woofer
Awatar użytkownika
By cbool333 -  07 gru 2016, 19:16
 kujawsko-pomorskie
#243931
cha pisze:
cbool333 pisze: Gdy wszystkie drzwi będą na tych przewodach 2,5 to wtedy może wszystko grać z sygnału przedniego a sam bagażnikowy sub z sygnału tylnego? Ma to jakieś znaczenie dla akustyki jeżeli wszystkie drzwi zagrają z sygnału przedniego?
Tak się nie robi.
Dlaczego nie?
przemo564 pisze: Co do sterowania samym subem z pozycji radia musisz niestety zmienic radio na nie fabryczne i takie, które ma wyjscie na wzmacniacz i wlasnie mozliwość sterowania wooferem (nie wszystkie radia z wyjsciem na wzmaka maja jeszcze do niego osobne sterowanie).
Przykładowo jakie niefabryczne radio będzie wielkością i wyglądem najbliżej rcd310 i będzie miało wymagane sterowanie subem?
Ewentualnie mogę kupić wzmacniacz ze sterowaniem na długim kablu i założyć gdzieś pod ręką prawda?
Awatar użytkownika
By przemo564 -  07 gru 2016, 20:10
 łódzkie
#243936
cbool333 pisze:
cha pisze:
cbool333 pisze: Gdy wszystkie drzwi będą na tych przewodach 2,5 to wtedy może wszystko grać z sygnału przedniego a sam bagażnikowy sub z sygnału tylnego? Ma to jakieś znaczenie dla akustyki jeżeli wszystkie drzwi zagrają z sygnału przedniego?
Tak się nie robi.
Dlaczego nie?
przemo564 pisze: Co do sterowania samym subem z pozycji radia musisz niestety zmienic radio na nie fabryczne i takie, które ma wyjscie na wzmacniacz i wlasnie mozliwość sterowania wooferem (nie wszystkie radia z wyjsciem na wzmaka maja jeszcze do niego osobne sterowanie).
Przykładowo jakie niefabryczne radio będzie wielkością i wyglądem najbliżej rcd310 i będzie miało wymagane sterowanie subem?
Ewentualnie mogę kupić wzmacniacz ze sterowaniem na długim kablu i założyć gdzieś pod ręką prawda?

Tu masz obszerny temat
https://www.vwgolfv.pl/viewtopic.php?f=14&t=11586
Popatrz co ludzie maja i co wkładają.

Wzmacniacz ze sterowaniam na kablu tez jest dobrym rozwiazanie. :ok:

Mój sub aktywny taki kabelek ma i mam go przeciagnięty do schowka tego małego pod włącznikiem świateł, ale tu jest tylko regulacja glośniej/ciszej.

Możesz też puścić sygnał z radia z przodu na wzmak 4 kanałowy i tu porozdzielać na drzwi, a z sygnału na tył dać monoblock na woofer jak nie chcesz zmieniać radia. To chyba najlepsze rozwiązanie.
Awatar użytkownika
By cha -  07 gru 2016, 20:40
 mazowieckie
#243940
cbool333 pisze:...
Dlaczego nie?
Zacytuję wypowiedz z forum elektrody
Wydaje mi się, że jeżeli ktoś daje dwa przetworniki to robi to w jakimś określonym celu i mając jako takie pojęcie o audio nietrudno ten cel odnaleźć - niestety połączenie szeregowe nijak się nie ma do tego celu :). Pamiętać trzeba, że stosowanie 2 przetworników w jednym torze grających to samo pasmo na jednym filtrze i w jednej obudowie a często wspólnej komorze, niesie ze sobą ryzyko wystąpienia kilku niepożądanych zjawisk jak interferencja fal itp. Nie będę się nad tym rozpisywał bo raz, że mi się nie chce a dwa nie czyje się na siłach ale wydaje mi się, że na potrzeby tego tematu wystarczy stwierdzenie, iż przy stosowaniu przynajmniej 2 przetworników (czy szereg czy równolegle) narażamy się na wystąpienie zjawisk niepożądanych. Skoro tak to zysk z ich posiadania powinien być jakiś znaczny żeby narażanie się miało jakikolwiek sens.
No to teraz przechodzimy do tego co nam daje stosowanie kolejnych przetworników?
Na pewno dwa takie same nie zagrają jakościowo lepiej od jednego - można pokombinować z różnymi aplikacjami i w ten sposób poprawić brzmienie ale z samego połączenia bez specjalnych zabiegów lepiej nie będzie.
Skoro tak to co zyskujemy? Ano w połączeniu równoległym dostajemy dodatkowe 3 decybele ze względu na podwojoną powierzchnię membran. W równoległym na pewno impedancja kolumny zmniejszy się o połowę i w związku z tym zmieni się obciążenie wzmacniacza co da nam kolejne 3 decybele - razem jest już 6 decybeli wzrostu efektywności. Do tego dochodzi wzrost mocy o kolejny przetwornik czyli możliwość wpompowania 2 x większej mocy i uzyskania kolejnych decybeli. Nazbierało się już 9 decybeli i jest to coś o co warto zawalczyć jak ktoś lubi głośno :D.
A połączenie szeregowe jak się ma do tego? Ano nijak bo co z tego, że dołożymy drugi przetwornik i otrzymamy zysk 3 decybeli na powierzchni membran jak impedancja zestawu wzrośnie dwukrotnie i przydusi wzmacniacz dwukrotnie i zyskane 3 decybele zostaną zniwelowane. Oczywiście moc kolumny wzrośnie dwukrotnie i będzie można wpompować 2x więcej mocy i w ten sposób zyskać ale czy na pewno zyskać?
Jeszcze jest jedna opcja jak już wyżej wspomniałem czyli różne aplikacje przetworników w obudowie tj oddzielne komory i np różne strojenia - jednym słowem zabiegi eksponujące jakieś części pasma i mające na celu poprawę brzmienia kolumny. Jak komuś się to uda, no to jest to argument za stosowaniem większej liczby przetworników - tak szeregowo jak i równolegle tyle, że zalety równoległego chyba przeważają :).

Wszystko jest ok tylko nikt nie bierze pod uwage togo ze majac wzmacniacz 200W/4R i dajac 2 głośniki 100W/8R bedzie idealnie, przy podlaczeniu rownoleglym suma ich mocy bedzie wynosila ok 200W natomiast opór 4R wiec pasuje, lecz majac 2 glosniki 200W/4R nie podlaczymy ich rownolegle ze wzgledu na niestabilnosc wzmacniacza i mozliwosc jego uszkodzenia. Nikt z was nie bierze pod uwage w swoich wypowiedziach tego ze wzmacniacze nie sa stabline w nieskonczonosc przy zmniejszaniu oporu przetwornikow. Wiec normalne ze majac glosnik z cewka 2x4R i wzmacniacz stabilny do 4R w mostku to chyba nikt nie bedzie laczyc cewek w 2R? No chyba ze do testow na stabilnosc wzmacniacza i czasem sie udaje uzyskac stablinosc.
i tu jeszcze ciekawy link. Po przeczytaniu sam wysuniesz wnioski
http://www.hifi.pl/porady/uzytkowanie-r ... regowe.php
http://diyaudio.pl/content.php/63
przemo564 pisze: Mój sub aktywny taki kabelek ma i mam go przeciagnięty do schowka tego małego pod włącznikiem świateł, ale tu jest tylko regulacja glośniej/ciszej.
Pewnie coś takiego:
https://www.google.pl/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8

Możesz zastosować to:
https://www.google.pl/search?client=ope ... 8&oe=UTF-8

Coś podobnego miał zastosować @tadex0. Można się Go spytać.
przemo564 pisze:Możesz też puścić sygnał z radia z przodu na wzmak 4 kanałowy i tu porozdzielać na drzwi, a z sygnału na tył dać monoblock na woofer jak nie chcesz zmieniać radia. To chyba najlepsze rozwiązanie.
Popieram :super:
Tylko jest jedne problem. @cbool333 posiada suba z dwoma głośnikami, który potrzebuje wzmacniacza dwukanałowego.

Czyli to co zaproponował @przemo564 będzie w skrócie wyglądać tak. Tylko zamiast wzmacniacza dwukanałowego na przód, trzeba dać czterokanałowy na przód i tył. Jeszcze jeden Hi-low

Obrazek
Awatar użytkownika
By cbool333 -  07 gru 2016, 22:50
 kujawsko-pomorskie
#243950
Jeszcze będzie do was dodatkowe pytanie: Chodzi o wysłanie dźwięku kanału przedniego do bagażnika(dźwięk tyłu już mam wyprowadzony w bagażniku dla suba). Muszę kupić jeszcze jeden "Hollywood HLC-2" oraz jeszcze jeden "KABEL PRZEWÓD 2 RCA 2RCA CINCH PROLINK FUTURA 5m"? Każdy wzmacniacz ma wejścia sygnału cinch i tylko tak się podpina? Można zrobić to za pomocą pojedynczych kabelków czy zawsze stosuje się te drogie kable rca przez długość auta? Kable rca są odporne na zakłócenia a pojedyncze cienkie kabelki to lipa czy jak?
Awatar użytkownika
By cha -  07 gru 2016, 23:33
 mazowieckie
#243956
cbool333 pisze:Jeszcze będzie do was dodatkowe pytanie: Chodzi o wysłanie dźwięku kanału przedniego do bagażnika(dźwięk tyłu już mam wyprowadzony w bagażniku dla suba). Muszę kupić jeszcze jeden "Hollywood HLC-2" oraz jeszcze jeden "KABEL PRZEWÓD 2 RCA 2RCA CINCH PROLINK FUTURA 5m"? Każdy wzmacniacz ma wejścia sygnału cinch i tylko tak się podpina? Można zrobić to za pomocą pojedynczych kabelków czy zawsze stosuje się te drogie kable rca przez długość auta? Kable rca są odporne na zakłócenia a pojedyncze cienkie kabelki to lipa czy jak?
Mam rozumieć, że idziesz w temat zasilenia "przodu" wzmacniaczem 4 kanałowym? Jeżeli tak to możesz zakupić wzmacniacz, który już posiada w sobie HI input, np taki:
http://allegro.pl/wzmacniacz-crunch-gti ... 70672.html
Wtedy robisz tylko połączenie radio-wzmacniacz przewodami głośnikowymi.
np:
http://www.caraudiosklepy.pl/hollywood- ... p1190.html

Przewody rca pro... to nie przesadzajmy
Te już są wystarczające http://www.caraudiosklepy.pl/hollywood- ... -p486.html
Awatar użytkownika
By cbool333 -  11 gru 2016, 22:29
 kujawsko-pomorskie
#244196
Dobre linki zapodałeś tzn do fajnych produktów ale.... w tym linku z alledrogo koleś każde zdjęcie ma inne :tooth: . Na niektórych jest pokazany wzmacniacz do którego można podłączyć wejście sygnału przodu i tyłu a na innych sam przód :tooth: .
Z kolei te kable hollywod pro-225 mają ciekawy dopisek "UWAGA! - podłączać zgodnie ze strzałkowym oznaczeniem na kablu: odtwarzacz >>> wzmacniacz " Od kiedy ma to jakieś znaczenie?

Teraz na serio: czy ma to jakieś znaczenie (np. dla jakości dźwięku lub zakłóceń) gdy wybiorę wariant z kablami rca (np. Hollywood PRO-225 + konwerter Hollywood HLC-2) w porównaniu do puszczenia kabelkami sygnał hi-level (np. Hollywood HIC-518)?
  • 1
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 61